Získejte za 90 minut 30 let zkušeností.Získat zde!

Klientské oddělení KFP

Tel.: 733 120 176
(po-pá 8:00-15:00)
Email: klient@kfp.cz

Aktuality

Knihovna

Ke stažení

Diskuse - Zlato za 3 000 dolarů?

6.9.2011 10:39 | Kučera Jaroslav
Srovnávání
Jak již říkal starý dobrý Kostolany, statistice, kterou jsem nefalšoval sám té nevěřím.
V článku jsou zajímavá srovnání, ale o jakou inflaci byly ceny očištěny ? O tu oficiální, tedy o tu která je cca. 3-4x menší než opravdu reálná (tedy vypočtena z toho co je opravdu potřeba k životu a za co se utratí nejvíce peněz).
Také srovnání indexů proti ceně zlata je zajímavé, jenže když srovnáte hodnoty indexů proti prakticky jakékoliv komoditě (tedy něčemu co má opravdu reálnou hodnotu), tak zjistíme, že kapitálové trhy i přes vzestup jejich bodové hodnoty v tomto porovnání klesají.
Nerozumím tomu, proč stále preferujete investice do kapitálového trhu a naprosto ignorujete ekonomické cykly, to o čem tady hovoříte u zlaza, tedy dlouhodobé stagnaci v minulých 10 letích, se podle mě v současné době týká kapitálových trhů, dokud se tyto trhy neočistí o nehorázné množství finančních nástrojů odvozených z ničeho, tak bude jejich reálná hodnota dále klesat. Kapitálové trhy se momentálně jakž takž drží jen díky obrovským injekcím z různých kvantitativních uvolňování a záchraných akcí. Což samozřejmě způsobuje ředění měny a její další znehodnocování.
Jedinou cestou jak vyrovnat zadlužení států je inflace, pádivá inflace a nebo dokonce hyperinflace a to v globálním měřítku, takže zlato (resp. jakákoliv komodita) může v tomto případdě stát klidně 50.000$ / oz., a jakou reálnou hodnotu potom bude mít člověk na penzijku nebo na životní pojistce ? Dva rohlíky ?
Dneska jsou všechny měny nekryté a jako takové se tedy dříve či později vrátí na svou reálnou hodnotu a tou je bohužel NULA. :-(
7.9.2011 00:16 | Kořený Karel
Re: Srovnávání
Dobrý večer, pane Kučero.
Děkuji Vám za obsáhlý komentář. Rád zareaguji na Vaše dotazy.
1. Hodnoty jsou očištěny o oficiální míru inflace. Zmiňujete, že „reálná“ inflace je vyšší než „oficiální“. 3. graf by pak vypadal ještě hůř a náš závěr o zlatu jako ochraně proti inflaci by byl zpochybněn ještě silněji.
2. Proč preferujeme dlouhodobé investice do kapitálového trhu, do akciových fondů? Z Vašeho komentáře mám dojem, že investice do akciových fondů nepovažujete za investici mající „reálnou hodnotu“. My jsme přesvědčeni, že akcie vyjadřují hodnotu velmi reálnou - reálnou schopnost firmy produkovat zboží nebo služby a vytvářet reálné zisky. Když dlouhodobě investuji do akciového fondu, kupuji si vlastně dlouhodobě reálnou schopnost ekonomiky vytvářet hodnoty a zisky. Hodnota zlata je proti tomu dána nabídkou a poptávkou, ale o reálné hodnotě zlata jako takové mám pochybnosti. Vnitřní hodnotu (fair price) zlata nedokážu odhadnout, vnitřní hodnotu akcií ano.
3. Riziko vysoké inflace jako řešení zadlužení států si uvědomujeme. Jak se v tomto případě chovají různé investiční instrumenty, to diskutujeme samozřejmě také. Souhlasím s Vámi, že zlato a jiné komodity by v případě vysoké inflace (riziko, že by inflace přerostla do hyperinflace je velmi malé, i když ho nevylučujeme) s velkou pravděpodobností zareagovaly růstem nominálních cen, tzn. inflací by pravděpodobně nebyly ohroženy. Ale v historii již byla období, kdy ani komodity nedokázaly ochránit investory před znehodnocením inflací. Totéž se týká akcií a akciových fondů. Něco jiného jsou dluhové instrumenty - dluhopisy a dluhopisové fondy. U nich je riziko znehodnocení vysoké, takže Váš příměr pokud jde o úspory v penzijku a životních pojistkách je velmi přesný.
4. U Vašeho posledního odstavce nejsem tak pesimistický. To, že měny nejsou kryté zlatem, je pravda, ale není pravda, že nejsou kryté ničím. Jsou „kryté“ aktivy dané ekonomiky - výrobky a službami, které se v ní vyrábí a poskytují. Podle mého názoru, dokud bude ekonomika fungovat, dokud se centrální banky vyspělých zemí nezblázní a nezačnou vrhat do ekonomiky násobky peněz, do té doby budou peníze zprostředkovávat směnu zboží a služeb a nebudou mít nulovou hodnotu.
27.7.2015 13:59 | Martin Hatala
Re: Srovnávání
Dobrý deň. Vážim si kvalitu KFP, preto tu nebudem zápoliť svojimi slovami. Tiež som si roky myslel, že zlato je už minulosť. Ale centrálne banky dnes robia presne to, čo ste tu písali v závere.
Keď sledujeme, čo sa deje v ekonomike, opýtam sa: "Ešte stále si myslíte, že mať pár kíl zlata je hlúpy nápad?
Mne pripadá naopak, ako jeden z najlepších.
Nie ako špekuláciu, nie pre kšeft. Ako šancu, že si v dnešnom zmätku môžeme uchovať hodnoty, ktoré človek zarába desaťročia.

Máte veľkú autoritu, teda aj zodpovednosť. Prosím, máte vplyv na rozhodnutia poradcov aj klientov.
Článkov sú na internete tisíce, uvediem len jeden.
Na váš článok tu dávam citát z článku profesora Milana Zeleného: http://www.milanzeleny.com/cs-CZ//stranky/1/-/0/178/jak-bublina-vzhuru-leti

Podniky, díky státnímu QE, své peníze neinvestují do nových produktů, technologií a znalostí, ale masově s nimi plýtvají ve spekulacích: zvyšují dividendy (a tak cenu svých akcií), skupují své vlastní akcie (a tak zvyšují cenu svých akcií) a oddávají se podnikovým fúzím (v bláhové naději zvýšit ceny akcií). Proč ne? Přítok levných peněz se jeví jako nekonečný.
S pomocí státních intervencí (pumpování peněz do ekonomiky) se spekulativní „ekonomika“ akciových trhů odtrhla úplně a uzavřela se sama na sebe: její pohyby jsou určovány jen vlastními pohyby (minulými i očekávanými) a reálná ekonomika ji přestala zajímat. Prázdný projev paní Yellen z Fedu (jako dříve Bernanke) má větší dopad na chování burzy než na cokoliv reálného. Je to podivná, až bizarní hra, která nemá s reálnou ekonomikou nic společného.

Už Lord Keynes přirovnával vztah burzovní a reálné ekonomiky ke dvěma opilcům, kteří se náhodně pohybují sem a tam, ale jsou k sobě přivázání dlouhým lanem, takže se nikdy nemohou rozejít úplně. I zde tedy platí „Nikdy neříkej nikdy“:
Stát svým vytrvalým tiskem peněz poskytl spekulantům zdánlivě nevyčerpatelný přítok prostředků, takže reálnou ekonomiku nepotřebuje: vystačí si sám sobě.
6.9.2011 13:32 | Šandara Michal
Zajímavý článek, akortát by mě zajímalo odkud byl graf S&P 500. propad tohoto indexu nebyl přes 80% od roku 2000 do 2008. Viz. http://stockcharts.com/freecharts/historical/spx1960.html
7.9.2011 00:17 | Kořený Karel
Re:
Děkuji za pochvalu a zajímavý postřeh, pane Šandaro 
Index S&P 500 od roku 2000 do roku 2008 samozřejmě nepropadl o 80 %, největší pokles byl „pouze“ o 56,2 % (dle grafu z Vámi poslaného odkazu).
Náš graf č. 1 neměří hodnotu indexu S&P 500, ale srovnává cenu akcií (měřených indexem S&P 500) s cenou zlata. Cena akciového indexu je tak relativní - vyjádřená v uncích zlata. V době maxima proto stály akcie (= index) 10 troyských uncí zlata, kdežto dnes stojí méně než 1 unci (S&P 500 je cca 1200 bodů, zlato cca 1880 dolarů). V prvním případě byly akcie drahé nebo zlato levné (nebo obojí), dnes je tomu naopak.
Propad o více než 80 % (dnes je to dokonce více než 90 %) je způsoben jak poklesem akciového indexu, tak růstem ceny zlata.
6.7.2013 01:23 | Michal
Dotaz k článku
Dobrý den, i kdybych Vám věřil- chci se zeptat dnes 5/6/2013 - ještě pořád nemám kupovat zlato ? :-)
Moc se mi líbí jak jste si sám odpověděl:-)
 
© 2006 - 2024 K.F.P. - všechna práva vyhrazena
Dotazy a připomínky: klient@kfp.cz
Programovali: SE-MO Data